ثُمَّ . ثُمَّتَ . ثَمَّ . ثَمَّةَ, مقارنة جميلة

[عبدالله الفريح]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفاء جعيدي

جزاكِ الله كل خير وبارك فيك

شرح جميل، مختصر مفيد، وسبحان الله أول مرة أسمع عن "ثمت" بالتاء المفتوحة!
لي ملاحظة على الجملة التي استخدمت كمثال على ثَمّ بفتح الثاء -لو سمحتِ لي-

معناها: إشارة للمكان البعيد، أو هنا. كما ذكرتِ بارك الله فيك، ونحن تعودنا استخدامها بمعنى "يوجد"

كما في المثال على "ثمة" : ثمة أسباب أدت إلى ارتفاع الأسعار، وهذا المثال مفهوم بحمد الله

ولكن كيف تكون الجملة "تفوق عمرو ومن ثَمَّ استحق الجائزة" مثالاً على ثم التي بمعنى الإشارة إلى البعيد أو هنا أو يوجد؟!

تفوق عمرو ومن "هناك" "هنا" "يوجد" استحق الجائزة! لم أستطع فهمها أو تركيبها حقيقة!

وأجد أن ثم الأولى بضم الواو تليق بهذه الجملة فنيله للجائزة يعقب تفوقه، كأن نقول: تفوق عمرو ثم نال الجائزة.

أرجو أن أكون قد وضحت ما التبس علي، فهل من إيضاح أو تعقيب. إن كان الأمر يستحق.

وبارك الله فيك وجزاك كل خير أختي الغالية

نفع الله بكم وزادكم من فضله هذه إجابات كتبتها على عجل أحببت مشاركتكم للموضوع :
الصواب أنه اسم إشارة بفتح الثاء ( ثَمَّ ) وبيان ذلك من وجهين :

1- من حيث العوامل الموجودة حيث سبقها حرف ( من ) ووجوده مع الواو التي قبله يُعتبر لغواً وزائداً لو اعتبرنا ( ثم ) حرف عطف , لأن المفترض أن يقال : تفوق عمرو ثُمَّ أعطي جائزة , فهذه بهذا التعبير صحيحة ولا إشكال فيها , لكن مع وجود ( من ) فإن السياق مع التقدير يوافق ( ثَمَّ ) بفتح الثاء التي هي اسم إشارة , فيكون المعنى بالتقدير : تفوق عمرو ( ومن بعد ذلك ) استحق الجائزة .

2- من حيث المعنى , فإن التفوق أمر لا يحصل إلا بعد طول وعمل فيحصل به على جائزة , على أننا نقول أن الوجه الأول أقوى بياناً لأن الوجه الثاني قد يعتريه من الاعتراض مايعتريه .

[عبدالله الفريح]

أما قولكم : لم افهم ما معنى ( ثُمَّتَ ) و متى استخدمها ؟

أما معناها فتقدم أنها بمعنى حرف العطف ثُم .
وأما استخدامها فإنها تستخدم غالباً في العطف بين الجمل , تقول : زيد جاء ثُمَّت رحل , فهنا عطفت جملة ( جاء ) وهي الفعل وفاعلها ضمير مستتر , على جملة ( رحل ) التي فاعلها ضمير مستتر أيضاً .

ومثاله أيضاً ما أوردته أختنا أم اليمان :

ولقد أمُرُّ على اللئيم يَسُبُّنِي***فَمَضيْتُ ثُمَّتَ قلت لا يعنيني
فهنا عطفت جملة ( مضيت ) المكونه من الفعل وفاعلها التاء , على جملة ( قلت ) المكونه من الفعل وفاعلها التاء أيضاً .

[عبدالله الفريح]

وأما قولكم : بالنسبة لِـ التاء التي أُلحقت بِـ ( ثَمَّة ) تاء مربوطة
والتاء المُلحقة بِـ ( ثُمَّت ) تاء مفتوحة
فعلى أي أساس تم الحاقها هكذا ! هل هناك قاعدة معينة ؟

ليس هناك قاعدة معينة فيما أعلم ولكنها كسائر الكلمات التي تُملى على هذا الوجه , فحرف العطف بتاء مفتوحة , واسم الإشارة ثَمَّة بتاء مضمومة , على أن بعضهم قال بتاء مفتوحة في اسم الإشارة إلا أن المضمومة هي الأشهر .

[عبدالله الفريح]

في موضوع أختنا أم اليمان :

ثُمَّتَ :

هي " ثُمَّ " التي ذكرناها وقد لحقتها التاء المفتوحة، ومن هنا فإن ثُمَّ = ثُمَّتَ في المعنى .

مثل :

ولقد أمُرُّ على اللئيم يَسُبُّنِي***فَمَضيْتُ ثُمَّتَ قلت لا يعنيني

أحب أن أضيف لهذه النقطة فائدة وهي :
أن التاء في ( ثُمت ) يصح أن تكون مفتوحة كما يصح أن تكون ساكنة , فكلاهما وجهان صحيحان . كما أورد ذلك ابن منظور في لسان العرب .

[عبدالله الفريح]

هذه إجابات سريعة لعلها تسد رمق العطشان ولو لم ترويه ريَّاً وافياً , وماذاك والله إلا لضيق الوقت , ولكن إن تيسر لاحقاً إتمام أتممنا , وجزى الله من أفادتنا في الموضوع ابتداءً خير الجزاء وكذا من شارك من الأخوات .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[صفاء جعيدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرئاب

السلام عليكم

بارك الله فيك فاضلتنا { أم اليمان }

يكفينا استفادة وضعك الموضوع , وحماسنا للبحث فيه

رفع الله قدرك فاضلتي ...

بالنسبة لسؤال صفاء :
أنا أيضا لم تستشكل علي الجملة
تفوق عمر ومن ثَم استحق الجائزة
فأظن - والله أعلم - أن المعنى
تفوق عمرو ومن ( هنا ) استحق الجائزة

( هنا ) : أي منطلق تفوقه استحق الجائزة

هذا مُجرد اجتهاد شخصي

وإن شاء الله ابحث فيها فإن وُفقت وضعت المعنى


وفقكن الله جميعًا

فهمت هذا التحليل؛ فبارك الله فيكِ أخيتي.
ومن ثمّ بمعني: من هنا، أي: من هذا المنطلق.

وقع نظري مباشرة على هذه المشاركة حين دخلت الموضوع فآثرتُ الرد ثم العودة لقراءة شرح الأخوات الفضليات وردودهن... جزاكِ وجزاهن الله عني خير الجزاء.

[صفاء جعيدي]

سبحان الله... جزاكن الله عني كل خير، فلكم استفدتُ من هذا الموضوع حقيقة
قرأتُ كل الردود بتمعن والحمد لله تم الفهم؛ فبارك الله فيكن

ربما أنني أخطئت في التفكير في أن ثَم أو ثمة هي "ظرف مكان" ولم أحاول وضع "هنا" أو هناك بدلاً منها دون النظر على أن معناها ظرف مكان، وهذا أحدث لبساً لدي في فهم جُملة استحقاق عمر للجائزة.

أشكركن من الأعماق أخواتي الغاليات. جزاكن الله كل خير.
وبارك الله في الأخت أم اليمان على هذه الإفادة.

[مريم عبد الله]

بارك الله فيكم شيخنا على هذا التوضيح الوافي

وجزى كل من شارك في هذا الموضوع خير الجزاء